摘要 : 其实近两年VC、PE日子不好过的原因还有一个,就是BTA都在做产业投资,这是跟创业基金抢饭碗的姿势啊——那些中小企业,那个不希望既拿钱又能拿资源?流量、人脉,而退一步说,即便不是为了钱和流量资源,这种投靠BTA也是一种站队,为了有靠山帮你打仗——例如嘀嘀打车,腾讯那晚上给了飞机大炮那么多虚拟物品,价值1亿吧?没个靠谱的干爹能帮他们对抗以阿里为干爹的快嘀? 【听杨姐说】 今天给大家介绍一个机构,这个机构其实是一直想参与天使投资却又没有动辄几百万元资本的兄弟姐妹们(例如小白不菜杨姐这样的银)应该关注的——嘿嘿嘿,俺说的是他们的项目哈。 其实是国庆节前遇到了一位美女陶烨,是“原始会”的CEO——估计大家都没听过。她跟我讲她玩的也是众筹,不过她玩的这种“股权众筹”,其实就是募集股东——那不就是跟着她一起做投资么?用她专业的术语就是“私募股权投资”!
好,从头讲起。 这位美女,曾经是个注册金融分析师,也是睿实资本(RayShiCapital)的创始合伙人,她负责的一支基金,两年就拿回了本钱。 后来陶烨做原始会,很快就成了推广中国股权众筹阳光化的第一人。要说股权众筹在中国还是有限制的;不能超过200位,否则就违反了《公司法》的规定。 原始会去年成立,半年后平台合作创业项目就超过2000个,认证投资人超过1000人,融资总额超过一亿。据说这个数字已经占到了中国股权众筹市场份额的80%! 杨姐了解一下,陶烨自己做的有两块业务,一个是私募股权投资,另一方面是二级市场投资,都是专注于中国地区投资的。去年5、6月份的时候,她自己的私募股权基金投资已经投完了。 注意!陶烨的观点是:做私募股权投资,其实在中国最黄金的年代已经过去了。所以现在做投资要向更“前端”延伸,就是天使投资。 她以前做的私募股权投资都是中后期的,那是2007年的时候,在美国视野基金,那时候还算是黄金时代,所以投了差不多将近20个项目,都是在纽交所、纳斯达克上市。 那些被投的公司,有高科技的、有农业的、也有教育的、也有消费的、也有制造业的、新兴材料都会有,还有新能源的。那时候回报率也会很高,那时候她做了一支基金,每年LR有超过121%。 在陶烨看来,到了2003年年初的时候,私募股权的黄金年代已经过去了,一方面是资金越来越多,另外一方面各地的IPO市场都很疲软,总体上来说竞争激烈,但是退出其实很难,所以平均的收益率都是下降的。除非是特别大的基金,像招商、中信,或者像鼎辉、弘毅、IDG,这些特别大的基金每年有2%的管理费还是OK的,但是中小型基金生存就必须得赚了钱才能赚钱。 总之一句话,基金也不好玩啊,回报率都会下降,不会像以前那么高的收益了。如果再做投资的话也得转型,要么就是往前端走,做更早期的天使或者VC。要么跟产业更密切地结合,做跟产业相关的兼并、收购。 陶烨说的一点错都没有,这里杨姐插一句话,其实近两年VC、PE日子不好过的原因还有一个,就是BTA都在做产业投资,这是跟创业基金抢饭碗的姿势啊——那些中小企业,那个不希望既拿钱又能拿资源?流量、人脉,而退一步说,即便不是为了钱和流量资源,这种投靠BTA也是一种站队,为了有靠山帮你打仗——例如嘀嘀打车,腾讯那晚上给了飞机大炮那么多虚拟物品,价值1亿吧?没个靠谱的干爹能帮他们对抗以阿里为干爹的快嘀? 所以,这个拼爹的时代,如果是您,您是选择站队呢,还是站队呢,还是……站队呢? (梦游结束,魂归正文) 还有个方向就是自己创业,做实业。 所以,陶烨的选择是:用最新式的互联网金融模式来做VC。 杨姐个人的赶脚,这个原始会的平台,有点像“创投领域淘宝”的意思,陶烨自己还负责领投。 陶烨很坦率:互联网金融实际上还是金融本质,互联网只是一个工具而已。尤其是做股权众筹,股权投融资,它的专业性更强,实际上还是得非常了解股权投资,整个募、融、管、退的过程非常了解,如果自己不是做股权出身的话,差那么一点意思,我觉得自己背景也够。 其实,这位美女还是个很感性的人,因为她认为股权众筹这件事在中国还是有自己特殊意义的:“企业在中国的融资,是一个刚性的需求,民营企业,尤其是中小企业,在中国生存空间还是非常困难的,大家都说民营企业需要这种民间资本的扶持,我觉得股权众筹能够更加扁平化,让更多的人有机会能够融到钱,也让更多的人有机会能够参与到股权投资,以前大家都认为是精英投资的领域。我觉得这个也是帮助更多的人实现他们的梦想,让更多的人能够有参与感,我觉得是一个非常有意义的事情”。 其实股权众筹不是普通的“众包”,而是“股权投资资金的优化配置,怎么样能够把有资源的人和需要资源的人——有股权融资需求的企业和有股权投资意向的人对接在一起”。 现在谁都知道,外面市场上钱很多,找钱不是问题,找项目是问题,好的项目找合适的投资人也很难。 杨姐为啥要推荐这个原始会给大家?因为曾经,俺也是个非常想投资的人,但是那些赚钱的基金,动辄200万起——谢谢,那不就是富人游戏么?而现在这个“原始会”有一点是最好的,就是最初的门槛没有那么高,家庭的年收入在:50万——这是一个中产阶级家庭年收入的标准。 下面是对话: 小白不菜:股权众筹从去年到今年,我们也听到很多不好的项目,失败的很多,包括比如说众筹一个咖啡馆,现在它最大的问题,就是所有者和管理者分离,是这个问题吗? 陶烨:其实我觉得不是,其实所有者和管理者分离,这个是现代企业制度就是这样设置的,所以为什么会有董事会,会有管理层,然后会有股东,这个机制的设立就是要让所有者跟管理者分离,实际上就是这样,现代企业制度就是这样。第一核心,所有者要跟管理者分离,你要有专业的管理团队管理这个企业。 第二,因为管理者和所有者分离,怎么样要让管理者最终为股东的利益服务。但是实际上股权众筹的缺陷不在于所有者跟管理者分离,这个其实是现代企业管理的制度,需要是这样。因为你所有者和管理者分离会带来一些问题,这些问题怎么样解决,这跟股权众筹没有关系。 小白不菜:那它本质的问题在于什么? 陶烨:股权众筹面临的问题是,现在这个市场不够成熟,还是要培育市场,从投资人角度来说,中国市场股权投资的文化不是一个大众的文化,过去都是这种精英,少数人玩的游戏,所以说除了机构,除了非常有经验的个人投资人,他对股权投资非常了解,有专业的判断,纯粹有钱的,我们现在讲的潜在小微天使,有资金想投资,但是没有专业知识,专业技能的这群人,他们在不了解股权投资的情况下,参与到股权众筹中来,这是要解决的一个核心问题。 第二个核心问题,中国创业的土壤还是相对来说没有那么发达,其实好的项目也会相对来说比较少,主要是这两个问题,我觉得是制约股权众筹发展的问题。为什么说我们一直在培育市场,是这个原因。 小白不菜:你刚刚提到各地的IPO市场特别疲软,对创投市场的影响如何? 陶烨:A股关门已经很长时间了,现在刚刚开门,那也是排队的企业也非常得多,都不用说排队了,当时已经经过审核,还没有发行的企业就有一大堆。还有加上排队的企业,还有千千万万已经被PE投过的企业,但是还没有排上队的企业,所以国内的市场就不用说了。 那你要讲国外的市场,过去这几年,一个是美股,一个是港股,美股从10年下半年,11年、12年都比较疲软,美股中概股的危机,信任危机。 还有做空机构,例如浑水对中概股的大批猎杀,因为有很多企业一方面在公司治理上有问题,另外一方面财务上面会有一些问题,美股的话,虽然本身是不错的,但是对中国公司去上市,就会很难。尤其是传统企业,TMT其实还好,过去IPO上市过去两年都是TMT企业,传统企业非常少。尤其在我们那个时候开始投资中国企业的时候,传统企业去美国上市其实非常多,过去几年就很少。 香港市场其实这一、林年也都不是很好,这也是我讲的为什么IPO市场疲软。 在中国的话,因为企业投资股权退出一直走的都是IPO独木桥,因为中国兼并收购的文化不是很发达,大家都要走这个独木桥,这个独木桥现在又很疲软,这是我讲的意思。 小白不菜:那么会不会就成了大股东向小股东收费? 陶烨:领投人可以获得管理费,而不是向小股东收费,就像一个基金的形式一样,我作为领投人,因为我做了额外的工作。 小白不菜:你是大股东,比如我跟着你投完了之后,我还要给你交一笔管理费? 陶烨:你在项目成功退出之后有了收益,领投人会收取一部分的收益分成。在国外基金都是这样,比如你要投资一个基金,基金管理人要收管理费,因为他帮你管理基金,他赚到了钱,这是他的服务报酬。领投人也是这样,作为领投人做了额外的工作,对项目做了尽调,有费用,对项目进行了管理,你可以不用,借助他的专业知识,赚到了钱,这很正常。这种在国外也是采取这种制度。 小白不菜:原始会具体收费怎样? 陶烨:主要的盈利模式肯定还是来自于平台的成功费,如果项目在我们的平台上成功融资的话,我们会收取提成佣金,不会高于5%,可以是股权,也可以是现金,这是我们主要的盈利模式——其实所有的基金,或所有投资人到我们平台来做领投人,都可以收取,而且这个费用只能在项目确实赚了钱的情况下收取,最大的收益还是要留给投资人本人。 小白不菜:股权众筹估计未来也会有别的人做,会鱼龙混杂。 陶烨:所以我们希望股权众筹领域能够有一定的门槛,希望大家以比较严肃、认真的态度对待这件事情。对从业的企业,相对来说有一定的要求:股权众筹是一个中长跑,短期之内要获利是很难的,大家也都明白这个道理,如果只是想赚个快钱,或者想骗钱,这个是不可能能够成功的,反而会把这个行业给做坏了。 但是对这个从业企业,我们是希望证监会的法令下来之后,会有一定的要求。比如说资本,从业人员的资质。 小白不菜:会不会有无限责任? 陶烨:不会,因为原始会是平台,证监会也是认可的,股权众筹的核心就是做平台,平台是作为一个中介,不应该去对投资人做担保,项目要充分披露风险。那我们对投资人都讲得很清楚,你在我这儿做投资,我没有办法担保你一定能够赚到钱,也没有担保你一定能够拿回本金,股权投资就是一个高风险的行业,这就是一个对投资人的教育过程,都是要靠老百姓自己去判断。 小白不菜:国家对这块好像也不愿意有监管过多的责任? 陶烨:国家没有办法,国家监管只能够说制定规则,但是具体的这个行业,还是要靠行业来自律,要靠从业人员,就因为它必须是市场化的,所以说你规则顶多只能是在很宽泛的层面上设定一些规则。但真正具体操作,还是要市场化进行。我刚刚讲到领投制度也是我们平台的一种方式,来降低投资人风险的一种方式。 小白不菜:现在互联网的创业机会不多了吧? 陶烨:对,从全世界范围内看互联网的机遇,过去第一次是门户。第二次互联网的机遇,就是这些社交网站、电商。第三次就是产业金融,所谓产业金融,互联网金融是产业金融的一部分,金融这个产业利用互联网这个工具,来把这个产业一次重新的革命。 产业金融会是持续性的,因为它通过这个工具会带来很多,互联网可以帮助实现扁平化、去中介化,然后降低各种成本,提高效率,这个优势一定是方向,一定是未来,这个肯定是长期的。 P2P也是一样的,P2P它作为互联网金融的一个形态,它实际上也是众筹,是债券的众筹,所以是债券资金的优化配置。我觉得它仍然有它存在的必要性的,它会一直下去,只不过是说这两年,去年一年或者今年特别火,所以出现了很多不靠谱的人来参与这个行业,把这个行业名声给做烂了,劣币总有一天会出去,但是会有一个洗牌的过程。 小白不菜:你觉得中国人接受度来说,多长时间能火起来? 陶烨:我希望两到三年能够把股权投融资平台这个市场培育得更成熟,但是可能会需要更长的时间,甚至会到三到五年。实现在确实是往上的发展趋势,是超过我的想象的。我们现在平台上,库里有两、三千个项目,因为上线项目都会换,现在差不多100多个项目,里面有超过一半的项目都是有超过10%的预约。而且这个预约都是从网上直接来的,但是都是真实的预约,经过我们审核的预约,这个还都不是我们线下路演,线下活动的这些预约,这个发展态势还是不错的。 小白不菜:目前原始会的平台上,跟你一起投这些项目的人,大概是一个什么样的群体? 陶烨:主要分三类,一类是机构投资人,就是专业的机构投资人,他们也苦于找不到项目,也想到我们平台上来看项目。 第二类,一些个人天使投资人。例如一些高端的净值人群,超高端的净值人群,主要是一些大集团的董事长,一些民营企业的老板,他们自己也有创业的经验,也有企业,自己也会做一点,看企业也有自己方法和判断能力。 第三块就是一些中产阶级,中高端的净值人群,这些以后会是中坚力量,确实是广大潜在的小微天使。 小白不菜:你们对投资人的要求是什么? 陶烨:家庭净资产500万以上,或者个人年收入50万以上,并且具备一定的投资经验。 小白不菜:为什么划线划在500万上? 陶烨:因为我觉得这个算是一个中产阶级的门槛。 小白不菜:这样的话,就不会做出用棺材本去投资的事? 陶烨:因为我们希望投资人不管是在经济上也好,还是在认知上也好,最后它都能够接受股权投资最坏的结果,能够承受。如果一年就赚两万块钱,而现在原始会项目最少的投资额都是一万的,一年要拿个一万,一次性拿个一万去投一个高风险的股权投资项目。当然虽然平台讲好了不负责任,但是我也不希望这种情况出现。 小白不菜:原始会平台上的项目能否看它的真假,怎样考核、了解这些项目? 陶烨:可以约谈,约谈之后安排一对一的交流。我们现在平台上每天都会有约谈项目,有微信群里约谈的,也可以见面约谈。当然有些项目比如说预约的人非常多,有一些是小金额的预约,从融资方的角度上来说,他当然不希望每一个投资人都到企业调查。在这种情况下,委托一、两个人投资人对它进行全面的尽职调查。 小白不菜: 1.2亿投了多少个项目? 陶烨:11个了。平均每个项目超过1.2个亿。每个项目投资人最多不能超过200人。 |